+- Manawydan Fórum (http://forum.manawydan.eu)
+-- Fórum: Manawydan - Hráči hráčům (http://forum.manawydan.eu/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Fórum: Lidé a Hobiti (http://forum.manawydan.eu/forumdisplay.php?fid=42)
+--- Téma: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí (/showthread.php?tid=61)
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Bartoloměj - 18.10.2008
(18.10.2008 v 14:23)makovec napsal(a): promin ale nemusime snad slovickarit.. zamen si slova palac, palacova straz za hrad a kralovska straz .o) palacova straz sou proste rytiri, tohle vic zvyraznuje to co delaj, púroc sou v hradu a kaslou na okoli jeste bych si
dovolil jednu vec, kera mi dosla behem dopoledne.. poklud by nekdo nebyl proti tak bych rad nechal spravu budov a majetku pod palcem spravce barta, bo s tim je takova piplacka a je to dost na ukor jinyho hrani a imo jedinej kdo pro tohle ma vlohy je bart. pokud teda taky nebude proti
Prostě Maku, dle mého názoru si nemůžeš každý den vymýšlet nové názvy.
Tady nejde o slovíčkaření, ale o orientaci ve světě, tyhle věci by měli mít jednoznačný název.
Dnes to byla palácová stráž, zítra to bude chrámová domoobrana a pozítří vojenská domoobrana.
To nedává smysl.
Co se týče voleb, kdo čekal, že budu kandidovat, tak toho zklamu.
Důvod je jednoduchý, psalo se tu, že to bude v rukou hráčů
a už jsou tu opět uměle vyvolané volby ze strany RT.
Vše mělo svoje "do času" a něco na úrovni hráčů tu fungovalo,
a teď je zase všechno jinak. Tak prosím ať si to zase zkusí někdo jiný.
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Votary - 18.10.2008
Barte proc se hned certis, jako chce se to trochu pohnout z mista. a ne delat porad to stejny, hodne lidi ma uz jiny postavy pac treba nema u te prvni motivaci ci co, nevim.
Nechapu, proc uz nemame normalni skald a banku, rikas, mohl jsi delat starostu, ale mozna, nevim, nemas rad takovou zodpovednost ci co, i kdyz pro me jsi jasna jednicka. Proste jdi do toho, a neres blbosti.
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - makovec - 18.10.2008
promin barte ale od zacatku se tvrdilo ze to bude vsechno v rukach hracu, vcetne vyberu toho koho chtej mit v cele, ze az se ukazou nejake osobnosti ktere pozitivne pusobi na dav tak ze z nich vzejde starosta a rada. a ja myslim ze tenhle cas nadesel. naopak si myslim ze volby sou to nejlepsi co se da udelat bo je to opravdu v rukach hracu, ze to neni receny nekym z teamu "XY je ted vas starosta tak ho poslouchejte". to by potom bylo zas tlaceni nekam od GM.
jako lhal bych kdybych netvrdil ze sem doufal ze do toho pudes a ze vyhrajes, no nikdo z lidi okolo nema tolik trpelivosti se starat o ty nevdecny ukoly kolem jako je banka, baraky, najmy, evidence a podobne. ale imo je fer aby si toho cloveka v cele vybrali hraci sami.
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - --- - 18.10.2008
Rad bych vedel kdo je ten obcan mesta...nejakej vidlak s 1zl jim rozhodne neni. Odjakziva byl obcanem mesta ten, kdo mel dum. Podle ceho se ted bude delat soupis, kdyz ne podle vlastnika domu? Podle toho kdo ma vic trencli?
Navic jak pises, bez ohledu na rasu. Proc se rovnou nepovolilo mit jen humika?
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Bartoloměj - 03.01.2009
Po větší pauze bych se rád opět vrátil ke hraní a byl bych rád,
kdyby téma politiky v Isharu bylo opět otevřeno.
1.) Rád bych věděl jaký máte názor na současné dění / nedění ohledně politiky v isharském království?
2.) Co by se mělo zlepšit, jak by podle vás měla fungovat politika našeho lidského království?
3.) Uplynulo několik let od Pohromy, ale po zorientování na fóru a hře zjistíte, že většina lidí si opět hraje na svém píšečku
a až na pár hráčských vyjímek se nikdo rozvoji města (světa obecně) nevěnuje. Proč myslíte že tomu tak je?
4.) Co by hráče motivovalo, aby se více věnovali hlavnímu příběhu, aby se vžili více do role "Po Pohromě"?
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Anča Sazeničková - 03.01.2009
no ono jde hlavně o to že momentálně nebyla možnost nějak něco dělat pro město jelikož tu nebyl nikdo s kým by se takové věci řešily
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Pandrhola - 03.01.2009
1.) Rád bych věděl jaký máte názor na současné dění / nedění ohledně politiky v isharském království?
Žádná politika není
2.) Co by se mělo zlepšit, jak by podle vás měla fungovat politika našeho lidského království?
3.) Uplynulo několik let od Pohromy, ale po zorientování na fóru a hře zjistíte, že většina lidí si opět hraje na svém píšečku
a až na pár hráčských vyjímek se nikdo rozvoji města (světa obecně) nevěnuje. Proč myslíte že tomu tak je?
Je to prosté, nebylo žádné vedení, Galahad se svými omezenými možnostmi toho moc dělat nemohl.
4.) Co by hráče motivovalo, aby se více věnovali hlavnímu příběhu, aby se vžili více do role "Po Pohromě"?
Zcela určitě poskytování informací, jelikož veškeré info. o dějství po potopě, mají pouze Arcani a kněží a ti okolí neinformují, člověk pak nemá chuť určité věci dělat, když neví proč by tomu tak měl dělat
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Bartoloměj - 03.01.2009
(03.01.2009 v 15:34)Pandrhola napsal(a): 1.) Rád bych věděl jaký máte názor na současné dění / nedění ohledně politiky v isharském království?
Žádná politika není
2.) Co by se mělo zlepšit, jak by podle vás měla fungovat politika našeho lidského království?
3.) Uplynulo několik let od Pohromy, ale po zorientování na fóru a hře zjistíte, že většina lidí si opět hraje na svém píšečku
a až na pár hráčských vyjímek se nikdo rozvoji města (světa obecně) nevěnuje. Proč myslíte že tomu tak je?
Je to prosté, nebylo žádné vedení, Galahad se svými omezenými možnostmi toho moc dělat nemohl.
4.) Co by hráče motivovalo, aby se více věnovali hlavnímu příběhu, aby se vžili více do role "Po Pohromě"?
Zcela určitě poskytování informací, jelikož veškeré info. o dějství po potopě, mají pouze Arcani a kněží a ti okolí neinformují, člověk pak nemá chuť určité věci dělat, když neví proč by tomu tak měl dělat
1.) Politika funguje od startu bety2. Postava krále Gabriela stále žije, a on vede toto království. To že RT Manawydanu za tuhle postavu nehraje a ani nevysílá žádné signály je už věc jiná. Co se týče politiky na úrovni hráčů, tak ta možná poslední 3 měsíce byla v ústraní, nicméně jeden čas tu fungovala správa skladu, banky, úschony, nájem domů, provozování živnosti a další. Bohužel většina toho břemene visela na mém hrbu a tolik času, se všemu aktivně věnovat, nebylo. Což chci změnit městskou radou, kde bude mít každý člen na starost jeden sektor správy království. A bude jen na hráčích, zda se budou chtít prosadit v budování světa a společně pohneme jak s dějovou linii, tak ale s herními principy a prostředím, tak aby lákal co nejvíce hráčů.
3.) Ono to není o tom mít GM pravomoce. Sám jsem je také nikdy neměl a dokázal jsem pracovat na hráčské úrovni. Ale otázka je položená spíše tak, že hráči nejsou motivováni něco dělat a buď se nesmyslně rubou mezi sebou nebo kolečkují spawny.
4.) Otázka spíš je jestli si se aktivně pokusil ty informace získat, případně alespoň zjistit důvod, proč informace, které potřebuješ k řešení má někdo, který je nechce sdělovat dále. Důvod proč je přeci jednoduchý. Pohroma omezuje nás všechny. Omezuje nám pohyb po světě, nedostatek jídla, surovin, málo obyvatel apod.
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - HaF - 04.01.2009
1. politika jako takvoa neexistuje.
To co tu bylo, byla jen sprava skladu atp, bez jakkychkoliv dalsich vysledku. Napr. me postavicky se to vubec nedotklo."Komunalni" politika zacala az volbou starosty a tim taky skoncila. Tim, ze gm nehraji za prostredi (kral etc), tuto cast dokonale umrtvuji=stejne jako kdyby neexistovala.V meste se zabijelo, vedly se v jeho ulicich valky a nikdo nerekl ani "n". Zvlastni je, ze gm rikaj "my jsme v hradu je nam to soufl" ale neuvedomuji si, ze hrad je zasobovan z mesta a pokud o to prijdou, tak tam pomrou hlady coz je silna motivace drzet v meste poradek a branit ho.
Jestli chteji, aby si vsechno vyrizovali hraci, pak nechapu proc vlastne kral jeste dosud zije (?). Figurka co je nekde ustrani a nema vliv je naprosto zbytecna.
2. jednej a neohlizej se na hrace. Dva mesice zas budete debatovat o podobe mestske rady a treti mesic to zas zabalis.
Mimochodem, naprosto nechapu Galahada. Mel prostredky i charisma aby s domobranou neco udelal. Misto toho se vymlouva na nedostatek lidi. Kdyz je nicim nenalaka, tak ani vznik Isharionu to nespravi. Co mu branilo rici, ze po roce sluzby v domobrane (mesic realneho casu) ziskava vysluzne v urcite vysi? A ze muze hned vstoupit do Isharionu, s tim ze po roce sluzby ziska zdarma dum a bude uprednostnen? Samozrejme, ze by dotycny musel splnovat pozadavky (disciplina etc), a mohl by byt vyhozen bez nahrady. A velitel by si vybiral.
Mesto, misto aby si platilo urcite skupiny, tak RT to nechava na hracich. Chce se udelat ekonomika co nejmin zavisla na lootu, ale bez techto mist zbyva jen shaneni surovin pro remeslniky. Nevim co je spatnyho na tom ze si mesto bude platit vojaky, kdyz uz jim zaplati, tak at zemrou, nebo je muze pripadne vybavit (zaplatit vystroj) vzdycky to tak bylo protoze cim lepsi vybava tim lepsi vykony.
3. Nekolik bodu:
1. dve komunity hrajici mimo mesto (orci+brastvo), dalsi uz snad brzo bude (nase malinkata elfi skupinka). Jako hrac absolutne nevim co se deje, na foru vetsinou ani carka, nebo v kratkych postech z nichz nepochopis souvislosti. Na udalosti z bety1 si uz vzpomina jen hrstka postav, kroniky jsou smazany a novy nepribyly ani to nehodili do kronik na webu. Na udalosti z bety2 pred mesicem, dvema, vzpomina uz take jen hrstka lidi.
Malokdo pise na forum, a jeste min lidi to cte. 50% hracu s kterymi hraju necte forum vubec. A pulka ze zbyle casti jen system.
Dalsi veci je, ze informace drzi postavy jako je Mir a podobne, s kteryma moje postava komunikuje malokdy. Duvod? Zrovna treba Mir dela nekromancii a jednim z poslani me knezky je boj proti nekromancii a nemrtvym. Respektuje ho jen kvuli jeho postaveni a tomu, ze uz s nim bojovala po boku na hradbach Isharu. = rp prekazky.
Dalsim bodem je fakt, ze vetsinu casu mi sezerou zalezitsoti "vystroj" "nakrmeni" "preziti" u me postavicky a na reseni obecne situace uz mi nezbyva nalada ani cas, nebo respektive kdyz uz stravim den odrazenim utocniku, tak si chci i odpocinout a ne resit neco zavaznyho.
A posledni veci je, ze mesto pro moji postavu udelalo opravdu malo. A o utociste se uz taky neda mluvit, protoze se v nem loupi za bileho dne.
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Pandrhola - 04.01.2009
Na prosto souhlasím s Hafíkem!
Armádu by si mělo město financovat jak? daně na vendori,(respektive i vendor ze svého platu by měl odvádět daň! v rámci rp! i když je to npc)
Pokuty! ááá se zbraní ve městě v ruce hmm tak to je za 50 stříbrňáků!(pokuty jsem vybíral jen já a Karlos :-D docela dobře jsme se ze začátku na tom přiživovali! že jsme lhali, že jsme součástí domobrany, slušné penízky
)Domy> přesně chcete domobranu, či menší armádu? nikdo vám to za pusinku dělat nebude aby celej den lelkoval po městě a ještě se šel sám živit kácením dřeva, tyto lidi se musí motivovat. Tudíš domek, či ubytování v či pravidelný žold(s daní, z nájmů atd.) prostředky na to jsou aby se město uživilo a udrželo pořádek. ještě jednou shrnu možné zdroje příjmů>
- bankovní poplatky(teď 1% z výběru)
- poplatky ve skladu(50 stříbrňáků za každé otevření skladu)
- pronájmy(slušný, zisk)
- prodej nemovitostí občanům města(stále budou muset platit daně)
-daně od občanů isharu
a to si myslím že z toho lze získat dost prostředků na žold domobrany.
jak motivovat hráče stát se občany města? jednoduše výhodami: například jen občan města smí zakoupit nemovitost, jen občan města smí obývat domy s takovou a takovou plochou, nižší daně řemeslníkům z prodeje, kteří jsou občany města. a našlo by se mnoho věcí.
2) město vůbec není bezpečné, jeho bezpečnost by uvítali všechny strany konfliktu, případně velké pokuty za porušení pořádku ve městě.
3) město by se mělo snažit konflikty urovnávat, nikoliv hrotit či zaujímat ochranu nad určitou stranou střetu, pokud nejsou přímo ohrožováni občané města(daňový poplatníci
)BArtoloměji, jsi starosta jsi, na demokracii se vykašli, prostě situace je teď taková že ishar je v podstatě bez vůdce, každej si dělá co chce, nejsou postihy, POKUTY atd.
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Glumik - 04.01.2009
hele nejdrive poradne sleduj deni.....
veci se snad neska posunou kupredu.... navic obcan mesta ma huz tedka vyhody....
jo a bratrstvo by si mohlo vzit priklad ze skveleho systemu, ktery vymyslet Pratchett pro mesto Ankh-Morpork.... tam vznikla slusne provazana, samoregulujici a produktivni spolecnost.... s kriminalitou na udrzitelne mire
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Bartoloměj - 04.01.2009
Něco si z vás postů beru, i když o většině věcí sám vím. Bohužel vše o čem mluvíte je nemožné řídit jedním člověkem = hráčem.
Proto vytvořím městskou radu, kterou povedu a budu dohlížet na její chod. A budu ten, kdo bude tahat nitkama.
Dále, je potřeba si uvědomit že spravování města a armáda jsou dvě odlišné věci.
Král Gabriel se svými nejbližšími rytíři stále žije a armádu mají stále na starost oni.
Jeden čas tu vznikla samostatná domoobrana, která se na krále vykašlala (což bylo dobře)
a jeli si na svým písečku. Bohužel ta skupina nebyla tak silná a už nejspíš neexistuje (je to tak?).
Proto nelze čekat že starosta nebo radní budou moct vytvářet nějakou sekundární armádu.
Jediné co mi můžeme je pokusit se vytvořit příhodné prostředí pro někoho, kdo si řekne a dost takhle to dál nejde,
stavím se do čela armády a nastolím pořádek. NPC stráže spadají stále pod krále. RT situaci blokuje tím,
že za tyhle klíčové NPC postavy nehraje. Je to patová situace.
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Glumik - 04.01.2009
no ja to vidim tak ze RT potrebuje vyresit daleko dulezitejsi veci... i kdyz zacinam mit pocit ze do nekterejch veci se jim nechce a proto delaj jiny, lehci a pak to vypada jako ze skakaj z jedny veci na druhou a nic poradne nedodelaj..... pripada mi to nesystematicky... takze musime hrat s kartama jaky mame... snad rada pomuze....
NPC straze jsou zbugli a proto jsou hindli/smazli, obcas se samovolne objevi, ale to je taky bug
mne by se treba libilo, kdyby vendori odmotali mluvit s ozbrojenyma lidma(zbran v ruce), pripadne u banky byly straze, ktere kazdeho se zbrani zabiji....(pokus o vyloupeni banky)
ale jak jsem pochopil nemaji straze prioritu... takze bezpecnost bude na hracich.... a nebude to lehke, protoze se urcite objevi hraci co NEBUDOU chtit respektovat nejaka narizeni, nejake rady...... a porozumi jen IK
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Whitey - 04.01.2009
Co já vím tak stráže jsou funkční.
Fungovat pro město přestali po tom co je nějaký moudrák vyházel z listu obyvatel.
Následně se nefunkční stráže skryly, protože nějak nikoho nezajímaly + připravoval se určitý event.
Od té doby stráže ve městě nejsou - ostatně, nejsou žádní občané, žádné daně, nikdo se o město nezajímá - z čeho chcete ty stráže platit?
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Bartoloměj - 04.01.2009
(04.01.2009 v 15:36)Whitey napsal(a): Co já vím tak stráže jsou funkční.
Fungovat pro město přestali po tom co je nějaký moudrák vyházel z listu obyvatel.
Následně se nefunkční stráže skryly, protože nějak nikoho nezajímaly + připravoval se určitý event.
Od té doby stráže ve městě nejsou - ostatně, nejsou žádní občané, žádné daně, nikdo se o město nezajímá - z čeho chcete ty stráže platit?
Město finance v pokladně má (cca 50-70 zlatek za doby fungování skladu a dalších instutů.
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Whitey - 04.01.2009
Chystá se jistá změna, vydržte prosím ještě chvilku.
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Pandrhola - 04.01.2009
(04.01.2009 v 19:43)Whitey napsal(a): Chystá se jistá změna, vydržte prosím ještě chvilku.
V tom problém nevidím, vydržet, rozhovor zdejšího tématu se spíš přesunul do roviny jak motivovat hráče aby se stali občany města a vstupovali do stráže.
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Whitey - 04.01.2009
Ani ne tak aby vstupovali do straze, ale aby dbali o mesto v kterem zijou.
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Pandrhola - 04.01.2009
(04.01.2009 v 21:15)Whitey napsal(a): Ani ne tak aby vstupovali do straze, ale aby dbali o mesto v kterem zijou.
V tom by určitě možná pomohla i konkurence nějakého dalšího městečka
RE: [OOC] Politika a správa města Isharu a okolí - Whitey - 04.01.2009
Konkurence čehokoliv je zbytečná - pokud tě město zajímá jen jako místo kde je kostel a trh, nebude tě zajímat ani konkurence.