07.09.2015 v 16:46
Tady se opomíjí to hlavní, že jde prostě jen o formu. Ono úsměvné už je jen to, že ve fantasy světě něco ukradnete a stráž vám pak dá list papíru, na kterém je napsáno, že dlužíte zlatku. Nebral bych to tak doslovně, takhle to jistě nezní rozumně a jako RP nebo fantasy. To byste prostě na místě dostali za vyučenou a nikdo by nic neřešil. Pokuta je především systémové řešení a je to pro hratelnost a pro hráče lepší, že vůbec existuje a pro hráče je viditelná. Protože třeba víte, že v Isharu po vás jdou. Díky tomu s tím taky jiní hráči nebo GM můžou manipulovat a třeba měnit a rušit tresty. RP bych teda v téhle otázce až tak moc neřešil, protože systém jako takový pracuje v rámci RP tak nějak polovičatě a je to spíš kompromis směrem k hratelnosti a vůbec realizovatelnosti.
A podle mého je opravdu zbytečné, že za ním někdo plul do Nulldenu. V realitě by se to prostě řešilo interně - stráž si mezi sebou řekne, "až ho uvidíte příště, dejte mu na budku a oberte ho o dva zlaté". Nikdo by žádné papírování ani milostivé upozornění viníka neřešil, ale prostě bys o ničem nevěděl a jakmile bys příště dorazil do Isharu, tak bys dostal od stráží sadu hned v přístavu a ještě by tě obrali o věci.
Ale to by si tu zas hráči stěžovali na něco úplně jiného, protože tohle tu ve skutečnosti nikdo asi nechce.
"Pokuta" (trestní postižitelnost) defakto vzniká již v momentě spáchání prohřešku, ke kterému jsou svědkové nebo žalobci nebo kde je uznána vina nebo o ní kompetentní osoba rozhodla. Že se s tím někdo vůbec papíruje a nahání hráče a že je pro viníka viditelné, že je postižitelný, to je spíš dobrá vůle vůči provinilcům. Dalo se to řešit i tak, že tu pokutu prostě dá GM z invisu a dál se nic neřeší, nebo třeba tak, že pokuty prostě budou pro viníky neviditelné a vidět je budou jen GM a stráže daného ruleru a že jak je tu zmíněno, pokuty lze dávat i libovolně na dálku. Opět jen dodám, že si myslím, že pak by se tu stěžovalo na něco jiného.
Ono holt všechno je tak trochu kompromis a prostor pro stížnosti bude vždy.. Já tu vidím hráče - strážného s dobrou vůlí plnit v rámci momentálních technických mantinelů svou funkci a nic víc. Protože tu pokutu si měl mít už v momentě, než si sedl na loď do Tramtárie nebo v momentě kdy se stráž v Isharu tak rozhodla, bez ohledu na to, kde si zrovna byl, jen to prostě neměl kdo jak technicky zařídit.
Já bych třeba na místě toho strážného nebo online GM prostě dal beze slov pokutu bez jakéhokoliv RP a jestli to budeš vnímat tak, že jsem ti jí předal do rukou v Nulldenu, je to jen tvůj problém. Naproti tomu bych já tvrdil, že právní postižitelnost vznikla v Isharu v momentě spáchání prohřešku a že není můj problém, jestli sis pokuty ve svém báglu všiml v Nulldenu, nebo v Cyproně, protože co se RP týče si jí dostal na území Isharu (nebo za prohřešek proti Isharu trestatelný kdekoliv ve světě, jako to ostatně v právu funguje v mnoha a mnoha zemích) a zbytek není můj problém..
To co předvedl daný strážný - hráč je podle mého názoru pokus o řešení "s lidskou tváří", který tu však nikdo nedocení. A RP to podle mého opravdu není dokonalé, ačkoliv je to odpustitelné vzhledem k dobré vůli, v tom momentě už bych to v rámci RP neřešil a bral bych to čistě jako technickou nutnost.
Navíc - kde je řečeno, že Isharion nebo Ishar neprosazuje svoje zákony mimo svoje území? Nebo že prohřešky vůči Isharu, Isharionu, či vůči jeho občanům jsou trestatelné pouze pokud se stanou na daném území? Tak přeci v mnoha zemích právo nefunguje. Když si to rozházíš třeba s Izraelem, jednoho dne tě prostě seberou na ulici třeba v Kolumbii a další den se probereš v letadle na cestě před izraelský soud (v tom lepším případě, v tom horším prostě skončíš s kudlou mezi žebrama) a stěžovat si můžeš třeba na nádraží.. Stejně tak přátelské varování, že nejsi v Izraeli vítán (zdejší pokuta - to je jen oznámení o trestní postižitelnosti, přičemž samotná trestní postižitelnost vznikla v minulosti a třeba i na území jiného státu), ti může přistát do schránky třeba i v Ekvádoru, v tom nevidím problém. Právo je zkrátka funkční do té míry, do které jsou státy schopné ho prosazovat a může fungovat bez ohledu na to, kde se zrovna nacházíš.
A podle mého je opravdu zbytečné, že za ním někdo plul do Nulldenu. V realitě by se to prostě řešilo interně - stráž si mezi sebou řekne, "až ho uvidíte příště, dejte mu na budku a oberte ho o dva zlaté". Nikdo by žádné papírování ani milostivé upozornění viníka neřešil, ale prostě bys o ničem nevěděl a jakmile bys příště dorazil do Isharu, tak bys dostal od stráží sadu hned v přístavu a ještě by tě obrali o věci.
Ale to by si tu zas hráči stěžovali na něco úplně jiného, protože tohle tu ve skutečnosti nikdo asi nechce.
"Pokuta" (trestní postižitelnost) defakto vzniká již v momentě spáchání prohřešku, ke kterému jsou svědkové nebo žalobci nebo kde je uznána vina nebo o ní kompetentní osoba rozhodla. Že se s tím někdo vůbec papíruje a nahání hráče a že je pro viníka viditelné, že je postižitelný, to je spíš dobrá vůle vůči provinilcům. Dalo se to řešit i tak, že tu pokutu prostě dá GM z invisu a dál se nic neřeší, nebo třeba tak, že pokuty prostě budou pro viníky neviditelné a vidět je budou jen GM a stráže daného ruleru a že jak je tu zmíněno, pokuty lze dávat i libovolně na dálku. Opět jen dodám, že si myslím, že pak by se tu stěžovalo na něco jiného.
Ono holt všechno je tak trochu kompromis a prostor pro stížnosti bude vždy.. Já tu vidím hráče - strážného s dobrou vůlí plnit v rámci momentálních technických mantinelů svou funkci a nic víc. Protože tu pokutu si měl mít už v momentě, než si sedl na loď do Tramtárie nebo v momentě kdy se stráž v Isharu tak rozhodla, bez ohledu na to, kde si zrovna byl, jen to prostě neměl kdo jak technicky zařídit.
Já bych třeba na místě toho strážného nebo online GM prostě dal beze slov pokutu bez jakéhokoliv RP a jestli to budeš vnímat tak, že jsem ti jí předal do rukou v Nulldenu, je to jen tvůj problém. Naproti tomu bych já tvrdil, že právní postižitelnost vznikla v Isharu v momentě spáchání prohřešku a že není můj problém, jestli sis pokuty ve svém báglu všiml v Nulldenu, nebo v Cyproně, protože co se RP týče si jí dostal na území Isharu (nebo za prohřešek proti Isharu trestatelný kdekoliv ve světě, jako to ostatně v právu funguje v mnoha a mnoha zemích) a zbytek není můj problém..
To co předvedl daný strážný - hráč je podle mého názoru pokus o řešení "s lidskou tváří", který tu však nikdo nedocení. A RP to podle mého opravdu není dokonalé, ačkoliv je to odpustitelné vzhledem k dobré vůli, v tom momentě už bych to v rámci RP neřešil a bral bych to čistě jako technickou nutnost.
Navíc - kde je řečeno, že Isharion nebo Ishar neprosazuje svoje zákony mimo svoje území? Nebo že prohřešky vůči Isharu, Isharionu, či vůči jeho občanům jsou trestatelné pouze pokud se stanou na daném území? Tak přeci v mnoha zemích právo nefunguje. Když si to rozházíš třeba s Izraelem, jednoho dne tě prostě seberou na ulici třeba v Kolumbii a další den se probereš v letadle na cestě před izraelský soud (v tom lepším případě, v tom horším prostě skončíš s kudlou mezi žebrama) a stěžovat si můžeš třeba na nádraží.. Stejně tak přátelské varování, že nejsi v Izraeli vítán (zdejší pokuta - to je jen oznámení o trestní postižitelnosti, přičemž samotná trestní postižitelnost vznikla v minulosti a třeba i na území jiného státu), ti může přistát do schránky třeba i v Ekvádoru, v tom nevidím problém. Právo je zkrátka funkční do té míry, do které jsou státy schopné ho prosazovat a může fungovat bez ohledu na to, kde se zrovna nacházíš.