Manawydan.eu
26.10.2017 v 11:04
Vzhledem k logům a okolnostem je trest na místě, stojím za rozhodnutím RT a panuje mezi námi jednomyslná shoda. Rozhodnutí o tom, zda jde o duál či ne se vždy částečně opírá i o předpoklady, opodstatněné domněnky a o minulé zkušenosti s podobnými případy, ale většinou se čeká ještě na přímý důkaz. A ten v tomhle případě je (viz níže).
TL;DR
Je třeba si uvědomit, že duál je výsada udělená na základě dobré vůle, nikoliv nárokovatelné právo. Právo na duální účet neexistuje, jakmile jste identifikováni při registraci jako potenciální duál, je to jen na zvážení a dobré vůli GMs. Tato výsada může být kdykoliv odebrána a presumpce neviny v tomto ohledu není relevantní. Naopak - platí presumpce viny a pokud tu chtějí dva lidi hrát s duálem, je na nich, aby nade vší pochybnost přesvědčili GMs, že opravdu hrají dva odlišní lidé a účty nesdílejí.
Dlužno jen dodat, že takových lidí, kteří sice logují ze stejné IP, ale nikdo nemá pochybnosti, tu bylo více. Jmenovat nebudu, víme o sobě, vy můžete být v klidu.
Ono to poznat jde relativně snadno a rozhodně nám nejde o to dělat někomu zbytečně problémy, na to ani nemáme čas.
Krom toho, pokud hráč výslovně píše do hry, že přelogne na druhý ("cizí") účet, pokud jeden účet odlogne a hned na to logne další, není dál o čem diskutovat. To níže lze považovat za přiznání, dál to nemá cenu řešit.
Myslím, že "Neustále lezení na druhý učet" je tak bohatě podložené a opodstatněné. Všimněte si, že nebyl vůbec trestán prohřešek v tomto smyslu: http://wiki.manawydan.eu/doku.php?id=pra...ualni_ucty (za což se rovnou mažou účty a později banují IP adresy), ale toto bylo pouze jako varování s mírným trestem.
U supportu se nejednalo jen o nákup regů, kde bychom třeba přivřeli obě oči, jsou tam i zbroje, zbraně a další vybavení.
Prosím, chtělo by to taky psát trochu přehledněji. Pokud cituju sám sebe a do té citace něco akorát připíšu a pošlu to jako odpověď a navíc je to plné chyb a překlepů, dost špatně se to luští, navíc je to pak na 3 strany a furt se opakuje ten samý text dokola. Škodíš tím jen sám sobě.
/TL;DR
Vidím dvě možnosti pro další bezproblémové hraní:
a) Opustíme hypotézu, že se jedná o dva lidi hrající na dvou účtech a jeden z těch účtů dle rozhodnutí libovolného z těch "dvou hráčů" bude zabanovaný, druhý může hrát v klidu (minimálně co se týče duálu a supportu) a zapomeneme na to, že se běžně jedná o (pro oba účty a IP adresy dle potřeby) perma-banovatelný prohřešek. Tedy za předpokladu, že si před tím zabanováním jednoho účtu hráč nepředá věci z toho účtu na ten druhý, tím by celá tato dohoda padla a není vám/ti pomoci.
b) Po uplynutí těch 10 dní banu, pokud budou oba účty logovat, nevznikne žádné podezření a bude zcela evidentní, že ty účty neloguje oba jen jeden člověk. Oba účty budou vykazovat jasné známky toho, že je logují rozdílní lidé (nebojte, těch příznaků, jak to poznat, je víc než dost, takže klidně spoléhejme na to, že jsme schopni to bez pochybností poznat). Pokud by vzniklo sebemenší podezření (a to třeba i jen v tom, že si občas mezi sebou účty půjčujete), vystavuješ/vystavujete se riziku smazání účtů a permabanu.
Prosím v případě varianty b), dejte mi "oba" vědět, "každý sám za sebe", že jste s rizikem srozuměni a počítáte s možností dalších kontrol a prověřování, případně pokud jste se rozhodli pro variantu a), ať mi "jeden z vás" napíše, který účet můžeme zabanovat.
Zprávu očekávám do 2. 11. formou SZ na fóru nebo emailem. S ICQ furt řeším nějaké problémy a mám ho jen na jednom PC. V případě, že do dané doby nepřijde zpráva, nebo dokonce dojde k dalším prohřeškům, si vyhrazuju právo rozhodnout podle sebe, případně volit nějakou úplně jinou variantu řešení.
TL;DR
Vzhledem k tomu, že oba účty až na výjimky nejsou ani logované v jednu chvíli, tak pokud se trochu uskromníte (s počtem postav), neměl by být problém a klidně si hrajte "dva lidi" z jednoho účtu, to proti pravidlům není (pokud nedojde opět k supportu mezi postavami). Pokud bude vše v budoucnu bez problému, nebráním se ani vyhovět žádosti o zvýšení počtu postav na účtu, abyste měli víc prostoru.
Na rovinu, nebuďte naivní, v tomhle nás prostě neočuráte, takže radši bych doporučoval variantu a), než riskovat a zamotávat se do nějakých složitých konstrukcí při prokazování něčeho, co je jinak. Nestojí to za to, jeden účet stačí i těm největším fanatikům, jen holt na něm nesmíte mít úplně zbytečné postavy. Záchytnost duálů, troufnu si tvrdit, držíme na 100 % a pokud někdo nebyl za duál trestaný, ani ho na to nikdo neupozornil, je to jen proto, že nebyl vyhodnocen jako výrazně škodlivý a s primárně zlým úmyslem a nedošlo k výraznému zneužívání, nebo jsme se rozhodli sbírat důkazy a sledovat to a ten člověk třeba nakonec přestal hrát (nebo byl trestaný za něco jiného).
Prostě zapomeňte na to, že by tu v dlouhodobém horizontu někdo logoval dva účty a hrál s RT nějaké divadlo, to neprojde, na tomhle můžete jen tratit, protože budete trávit hraním XY hodin jen proto, aby vám na konec někdo smazal všechny účty a dal ještě na cestu ban.
/TL;DR
TL;DR
Je třeba si uvědomit, že duál je výsada udělená na základě dobré vůle, nikoliv nárokovatelné právo. Právo na duální účet neexistuje, jakmile jste identifikováni při registraci jako potenciální duál, je to jen na zvážení a dobré vůli GMs. Tato výsada může být kdykoliv odebrána a presumpce neviny v tomto ohledu není relevantní. Naopak - platí presumpce viny a pokud tu chtějí dva lidi hrát s duálem, je na nich, aby nade vší pochybnost přesvědčili GMs, že opravdu hrají dva odlišní lidé a účty nesdílejí.
Dlužno jen dodat, že takových lidí, kteří sice logují ze stejné IP, ale nikdo nemá pochybnosti, tu bylo více. Jmenovat nebudu, víme o sobě, vy můžete být v klidu.
Ono to poznat jde relativně snadno a rozhodně nám nejde o to dělat někomu zbytečně problémy, na to ani nemáme čas.Krom toho, pokud hráč výslovně píše do hry, že přelogne na druhý ("cizí") účet, pokud jeden účet odlogne a hned na to logne další, není dál o čem diskutovat. To níže lze považovat za přiznání, dál to nemá cenu řešit.
Citace:[21:42:21] [Chat] Účet 1: oki tka ja preloguju na trh :_Další okolnosti, jako že třeba "holka" píše v mužském rodě tomu taky moc nepřidají.
[21:48:19] [Chat] Účet 1: oki relogovavam ju
[21:48:23] [Logout] IP adresa Účet 1: odhlášení, okolí Cyprony oblast (1655, 1648, 0) - postava XYZ
[21:48:28] [Login] IP adresa Účet 2: Připojení klientem verze 2016.10.1.20440 P 268
Myslím, že "Neustále lezení na druhý učet" je tak bohatě podložené a opodstatněné. Všimněte si, že nebyl vůbec trestán prohřešek v tomto smyslu: http://wiki.manawydan.eu/doku.php?id=pra...ualni_ucty (za což se rovnou mažou účty a později banují IP adresy), ale toto bylo pouze jako varování s mírným trestem.
U supportu se nejednalo jen o nákup regů, kde bychom třeba přivřeli obě oči, jsou tam i zbroje, zbraně a další vybavení.
Prosím, chtělo by to taky psát trochu přehledněji. Pokud cituju sám sebe a do té citace něco akorát připíšu a pošlu to jako odpověď a navíc je to plné chyb a překlepů, dost špatně se to luští, navíc je to pak na 3 strany a furt se opakuje ten samý text dokola. Škodíš tím jen sám sobě.
/TL;DR
Vidím dvě možnosti pro další bezproblémové hraní:
a) Opustíme hypotézu, že se jedná o dva lidi hrající na dvou účtech a jeden z těch účtů dle rozhodnutí libovolného z těch "dvou hráčů" bude zabanovaný, druhý může hrát v klidu (minimálně co se týče duálu a supportu) a zapomeneme na to, že se běžně jedná o (pro oba účty a IP adresy dle potřeby) perma-banovatelný prohřešek. Tedy za předpokladu, že si před tím zabanováním jednoho účtu hráč nepředá věci z toho účtu na ten druhý, tím by celá tato dohoda padla a není vám/ti pomoci.
b) Po uplynutí těch 10 dní banu, pokud budou oba účty logovat, nevznikne žádné podezření a bude zcela evidentní, že ty účty neloguje oba jen jeden člověk. Oba účty budou vykazovat jasné známky toho, že je logují rozdílní lidé (nebojte, těch příznaků, jak to poznat, je víc než dost, takže klidně spoléhejme na to, že jsme schopni to bez pochybností poznat). Pokud by vzniklo sebemenší podezření (a to třeba i jen v tom, že si občas mezi sebou účty půjčujete), vystavuješ/vystavujete se riziku smazání účtů a permabanu.
Prosím v případě varianty b), dejte mi "oba" vědět, "každý sám za sebe", že jste s rizikem srozuměni a počítáte s možností dalších kontrol a prověřování, případně pokud jste se rozhodli pro variantu a), ať mi "jeden z vás" napíše, který účet můžeme zabanovat.
Zprávu očekávám do 2. 11. formou SZ na fóru nebo emailem. S ICQ furt řeším nějaké problémy a mám ho jen na jednom PC. V případě, že do dané doby nepřijde zpráva, nebo dokonce dojde k dalším prohřeškům, si vyhrazuju právo rozhodnout podle sebe, případně volit nějakou úplně jinou variantu řešení.
TL;DR
Vzhledem k tomu, že oba účty až na výjimky nejsou ani logované v jednu chvíli, tak pokud se trochu uskromníte (s počtem postav), neměl by být problém a klidně si hrajte "dva lidi" z jednoho účtu, to proti pravidlům není (pokud nedojde opět k supportu mezi postavami). Pokud bude vše v budoucnu bez problému, nebráním se ani vyhovět žádosti o zvýšení počtu postav na účtu, abyste měli víc prostoru.
Na rovinu, nebuďte naivní, v tomhle nás prostě neočuráte, takže radši bych doporučoval variantu a), než riskovat a zamotávat se do nějakých složitých konstrukcí při prokazování něčeho, co je jinak.
Nestojí to za to, jeden účet stačí i těm největším fanatikům, jen holt na něm nesmíte mít úplně zbytečné postavy. Záchytnost duálů, troufnu si tvrdit, držíme na 100 % a pokud někdo nebyl za duál trestaný, ani ho na to nikdo neupozornil, je to jen proto, že nebyl vyhodnocen jako výrazně škodlivý a s primárně zlým úmyslem a nedošlo k výraznému zneužívání, nebo jsme se rozhodli sbírat důkazy a sledovat to a ten člověk třeba nakonec přestal hrát (nebo byl trestaný za něco jiného).Prostě zapomeňte na to, že by tu v dlouhodobém horizontu někdo logoval dva účty a hrál s RT nějaké divadlo, to neprojde, na tomhle můžete jen tratit, protože budete trávit hraním XY hodin jen proto, aby vám na konec někdo smazal všechny účty a dal ještě na cestu ban.
/TL;DR