Jak se vypořádat s odpadlíkem?

[Alvin]

Tulgyre.. Me je spatne z tebe. Zjistovat si komu patri ucet neni RP hrani.
Vy se tu uz nesnazite hrat RP, ale poradate tu hon na realneho cloveka. Argumentujete tu OOC vecmi, o kterych ve hre nemate ani tuseni. Ja bych naopak za tohle potrestal VAS! Vas a toho kdo vypustil ven tu vec o Ibuprofeniu. Pokud nejake GM vam reklo z jakeho uctu ta postava hraje, udelal bych to same. Vyhodil bych ho z RT a zabanoval na veky veku. Misto abyste prijmuli novy prvek (porad brecite ze se nudite), zacali rozpletat pribeh (jak vite, ze to neni predem promysleny pribeh, ktery ma dovest k cili, odmene atd?), tak se snazite jen ublizit.
Hrajete si tu na drsne Orky, ale pritom si tu jen ventilujete sve uslapnute ego. Plivl bych na vas, ale je skoda i te sliny.

[Tulgyr]

jo bacha pozor borec promluvil a nebo se nakej příběh muzem vysrat a počkat až to za nas někdo uděla to bude asi nejlepší

[Nevrin]

Tulgyre.. Me je spatne z tebe...........

Můžeš prosím uvést citáty míst, ve kterých se jako jediný argument pro pronásledování uvádí OOC důvody? Jestli ne, tak se omluv!

Spíš bys měl ocenit, že se tady snaží někdo ten příběh z ničeho vytvořit a ne to sabotovat, vyhrožovat tu a urážet ostatní. Vyber si stranu a hraj!

[Winitar]

No řešíte tu blbosti, jste neschopní to řešit v rámci pravidel, ikdyž je to možné a pro usnadnění práce, žádáte o povolení hřešit proti pravidlům. Ale to není moje věc.

Ale co mne teda docelo vyděsilo, je prozrazeni několika OOC informací hráčům:
(zde si myslím, že kdyby se hráči nedozvěděli o ibuprofeniu, přešlo by se to mnohem snaze a bez nějakeho řvani jednoho na druheho zde na foru.)

1. Přesný počet Ibuprofenia vytěženého daným orkem, ikdyž u toho údajně nikdo z orků nebyl, ani hráč ani NPC. NPC u pevnosti by to mohli samozřejmě prozradit díky GM, je to i pochopitelné, především ten strážný u studánky by měl. Ale nikdo, ani NPC ani hráč, nemůže vědět přesný počet.
2. Prozrazení osobních informací o postavách na účtu. Při registraci se píše něco o neprozrazovaní informací třetí straně. Byť na tom formuláři není přesně uvedeno, že jsou chráněny informace o postavách na účtu, zrovna tuto informaci bych já osobně za chráněnou považoval. Pokud jsem já osobně prozradil co tam mám za postavy, je to moje věc, ale to se v tomto případě nestalo.
Myslím si že nejdříve, než budou povolovat výjimky pro orky, měli by lidi z RT udělat šetření ve vlastních řadách a vyjasnit si, co se dá ještě hráčům prozradit a co ne.

[HaF]

Ty mas co povidat Winitare, jeste jsem nemel ani napsany jmeno nove postavy a uzs do chatu rval ze su ig.

[Winitar]

Jiste, ale to je trosku jina situace nemyslis? A to jmeno si napsane mel, nekecej, jelikoz jsi psal na chatu. A mas chovani stejne pruhledne jako Zogr, takze at udelat jakoukoli postavu, jeden vas celkem bezpecne pozna. A kdyz ne na chatu tak po prvnim setkani s tvoji postavou to bylo naprosto jasne

[Nevrin]

Pěkně to hoši Fňufíkovi zavařili. To ho odnaučí být příliš vstřícný k hráčům. Ach jo.

[Oberon]

Naprosto nechapu proc to tu vubec resite. Je to problem ktery vznikl v PR tak by jste ho v RP taky mely vyresit. Rozhodne jsem proti tomu aby se tohle restilo za pomomoci porusovani pravidel. Mate komunitu a mate nekohopkdo necti pravidla vasi komunity. Nevim co vam brani v tom udelat shromazdeni Samana,Nacelnika a dalsich vasich predstavenych. Nebo kdo ma u vas co mluvit do vasich zakonu. Tam se muzete treba porvat nebo cokoli jineho. A nasledne ho treba vyhnat z pevnosti. Muzete tak znej udelat zarny priklad pro ostatni.Taky si muzete do budoucna lip zabespecit studanku. Pokud si myslite ze je to potreba. A bude na nem samotnym jak se dal dokaze sam protlouct zdejsim svetem. Bylo to jeho rozhodnuti zachovat se tak jak se zachoval. A podle me to je pro RP v MW dobre zpestreni. pro vsechny. mesto a ostatni si maji op cem povidat a tak. Hlavne to proboha reste jen tam kde to vzniklo a netahejte do toho nic dalsiho od jinud. NAvic takovihle odpadlici se preci vyskytuji vsude. A jen budoucnost pak ukaze zda jsou pro rody prinosem nebo zhoubou.

[Urken]

Navrhoval bych už LOCK, takhle se to tu bude řešit do nekonečna a vzejde z toho ještě něco horšío...

[Nevrin]

Díky za rozumný příspěvek, který se tu vzácně nesnaží nikoho urážet. Vše, bez ohledu na tenhle nedůležitý zádrhel na fóru, probíhá podle scénáře, jak sis ho představil.

Dotyčný se v očích komunity, ke které svojí rasou patří provinil extrémně závažným prohřeškem.

Doufal jsem, že z diskuse vzejde nějaký precedens, jak v případech, kdy se někdo dopustí prohřešku, který komunita na úrovni celé jedné rasy prohlásí za extrémně vážný, postupovat. Že to třeba tobě jako zas až tak vážný problém nepřijde je tvůj názor, který můžu, ale nemusím brát na zřetel.

[HaF]

Tak to je peknej kec winitare byl jsem loglej cca 30min u Aa, a vecerel jsem a mel jsem jen nakliklou ikonku pro jmeno, kdyz si uz psal do hry ze logl hafik. Nehlede na to ze gm prozrazuji hracske postavy ostatnim, kdyz nekdo keca s nekym a na icq mu pritom gm pise ktery hrac tuto postavu hraje...a pokud to podle tebe neni ok, tak je zajimave ze toho bezne vyuzivas a je naprosto jedno jestli jde o mne, zogra nebo kohokoliv jineho. Mimochodem, citelna tu je vetsina hracu podle toho jak pisou na chat nebo hraji ig, stejne jako pro tebe neni problem poznat moje postavy to samy plati i o tobe.

[Nevrin]

To Skelleton:

[Alvin]

Tulgyre.. Me je spatne z tebe...........

Můžeš prosím uvést citáty míst, ve kterých se jako jediný argument pro pronásledování uvádí OOC důvody? Jestli ne, tak se omluv!
.........

Ale jiste ze mohu... Uz sam ani nevis co tu pises ze?

......
V prvním postu jsem nechtěl pronásledování obhajovat krádeží ibuprofenia, i když je to nakonec nejsilnější argument. ...........

A nebo tady:

.........
Beddy: Zde nejde o RP orků, zde jde o zachování vyjímečné suroviny. Pokud vynáší ibuprofenium z orčího území bez povolení, bude potrestán. Nikdo neříká že je to navždy.
........

Jestli to tak je s tím Ibem, tak neříkám ani ň a osladim mu to i v Isharu.

Jeste ti to nestaci? To ze nekdo smazal Urkenuv prispevek kolik ze toho odnesl, na veci nic nemeni. Zucastneni ho videli a cenzura tomu nepomuze, jen prida..

Tulgyre... opravdu se omlouvam, protoze jsem tvuj uzasne promysleny a rafinovany pribeh proste prehledl...

Zabíj , rosekat , rozštvrtit , nabodat na kůl....ban neban....a když sem se dozvěděl z jakyho učtu je ta postava tak mi je z toho celkem špatně...
Každopádně sem fnufovi podal navrh jak tomu možná vyřešit ale bylo by za pomoci Quazima pokud to vubec pude.....

Jeste jednou promin..
A co se tyce toho, jestli jsem Borec nebo ne, tak na tobe to posuzovat neni.. Urcite ale na tom jsem lepe nez ty.

Zaverem tedy chci dodat, ze domahat se povoleni k porusovani pravidel mi pripada prinejmensim jako ubohost a pokud to nekdo schvali, tak tu opravdu nemam co delat. Zogr se nadelal tolik prasaren a nikde tu nevidim domahani se k RT tymu, aby vam povolil porusovat pravidla. Tak proc vam vadi RP hrajici postava, i kdyz se ponekud odlisuje od standartu. Prece je to bezna vec, ze ve spolecnosti existuji osoby ktere vybocuji z obecneho standartu? to by podle vas meli byt strileni jen za to, ze jsou chytrejsi, slusnejsi a lepsi nez vy?

P.S. Pribeh vymysleny byl, ale vy si ho nezaslouzite... END

[Ilicius]

......
V prvním postu jsem nechtěl pronásledování obhajovat krádeží ibuprofenia, i když je to nakonec nejsilnější argument. ...........

No v tomhle nevidím ani tak potvrzení toho, že chtěl něco zakládat na OOC, jako spíš potvrzení že ho nechtěl pronásledovat za něco, co pokud dobře chápu herně nevěděl.

Jinak domáhat porušení pravidel... no osobně jsem se vždycky držel teze, že co je schváleno GM porušení pravidel není, takže mi tohle zní dost nesmysl. I když možná za to může jen můj odpor k dogmatům.

A s závadností či nezávadností postavy. Povolení pvp, není žádný systémový trest příčící se RP mající za cíl zničení postavy a hráče pokud možno k tomu. Povolení k pvp je spíš prostředek umožnující zahrání RP, které vyplynulo ze situace, kterou nezavinili orkové, ale které je logickým důsledkem hraní dané role. Není to žádné OOC povolení k volnému zabití, pokud budou orkové dělat bordel v Isharu, mohou za to být postihováni naprosto stejně jako by žádné povolení nebylo, stejně tak může Ishar orka chránit...

Pokud si něco zaasloužé zogr, je to spíš ooc trest za nepovolené pvp, nízké známky za rp atd. Když, ale ork hraje jak hraje, tak to vede ke konfliktu s orky a k nutnosti ho nějak řešit, s tím že když selže diplomacie tak ho holt orci budou mlátit po hlavě. A RP důvody k jednání jsou sice pěkná věc, ale zaslouží si spíš známku za RP a odhalení ostatními rasami, než ochranu před orskou "spravedlností". A čekat od orka, že se bude zajímat proč se stal kacířem a případně mu odpustí s tím, že je to vlastně jen chudák co neví co dělá je k smíchu a to tím víc, čím víc hráč víc co dělá a má ke svému odpadlictví RP důvody.

Jinak nemůžu si pomoct, PvP pravidla mi přijdou v jistých ohledech tak trochu na hlavu. Pokud se hráč proviní proti zákonům své komunity, nic mi nebrání dát ho na BL a nechat ho zavřít na doživotí do hráčského vězení a žádné porušení pravidel to není, ale pokud se ho byť jen dotknu, tak i pokud budu velet městské stráži, tak se může odvolávat na porušení pvp pravidel a domoci se mého banu.

A lidi zkuste se při zakládání postav držet jedné jednoduché zásady, zakládejte postavy životaschopné, tím mám na mysli takové, aby nenutili ostatní k ústupkům z jejich RP, protože vaši postavu přeci nesmí zabít i když si to RP zasluhuje a mají k tomu možnost. A pokud takovou postavu založíte... No počítejte s tím, že pak je to postava pro spestření hry, postava, která časem opravdu umře.

[Nevrin]

Právě, že vím, co píšu. Proto jsi mě citoval jen jednou a ještě k tomu v rozporu se zadáním. V místě, kde jasně říkám říkám, že ibuprofenium není jediný důvod, i když se z toho nakonec udělal důvod hlavní.

OOC záležitost to s definitivní platností přestala být v devátém postu.

Přišlo/nepřišlo: Nezapomínejte že nejste jediní obyvatelé MW. To že někdo vynese litry Ibuprofenia z pevnosti lze těžko přehlídnout.

[Quazim]

Tak jestli uz ste ste dostatecne pozurazeli a nastvali tak to tu locknu.
Ja chapu ze vsechny tri strany to stve, ale myslim ze ani jedna si nechce priznat ze na tom neco je.

Pokusim se to tu schrnout :

1 ) orkove jsou naslapnuty protoze jim nekdo vzal vramci rp to co si narokujou. Proto se ted snazej o exemplarni potrestani aby to nahodou nenapadlo nekoho jineho.
2 ) lidi jsou naslapnuty protoze to neproslo tak jak to bylo naplanovano a hlavne je stve ze orkove vedej o co slo.
3 ) nezucasneni hraci jsou naslapnuty protoze maj pocit zvyhodnovani jedne nebo druhe strany.

Zaverem bych chtel rict ze kazda akce vyvola reakci, to ze se orkove snazi uzavrit pred svetem a vytvorit specialni kastu nezabrani lidske individualite. Ostatnim bych chtel rict ze chapu vasi posedlost vsechno resit. Nicmene to prece ani v zivote nefunguje : ) Takze pokud k tomu jeste nekdo neco chcete, rad poslouzim na sz.

Preji Vam klidne a prijemne svatky.

[Tulgyr]

Tak jinak když mi Quaz nenechal napsat svoje vyjádření tak aspon popřeju všem ORKŮM (na ostatní seru) štastnej novej rok at si to na manawadanu užijou a samozřejmě já se do aktivního hraní také zapojím (PvP jelikož momentální vrchol dosáhl stupně kde jako leader orků nemohu nechat být a budu muset bojovat o to aby orkská rasa dostala to co potřebuje) Quazi eště jednou žádám nemaž to....Orkská rasa jako si já představuju , jako já hráč , člověk(hráč orka), ork , náčelník. Ork je ork jak jsem napsal v minulém postu(který byl smazán , ale to bych nechal na jindy) Hrdý na to že je vůbec ork. Ikdyž to mnozí nechápou a berou orka jako stroj na zabíjení je ork něco co neumím napsat a ani neumím vyslovit, pokud bude sraz manawydanu pokusím vám se to CO NEJVÍCE VYSVĚTIT. Ale proč vlastně mi to hlava nebere ? hlava mi to nebere z jednoho určitého důvodu. Ork je bytost která nemá v myšlení intrikovat proti své rase. Mý být hrdý na to že je ork ale to už se opakuju někde jinde..systém vstupu do pevnosti udělal takový že každý hráč orka na (5lvl bude moct vstoupit , když sem byl gm) počítal jsem s tím že si to pohlídám , byl sem aktivní ikdyž se to myrshovi nezdálo ve hře sem měl své lidi kteří mě informovali(nevidím do gm fora, možná sem toto mohl uvést ikdyž pochybuji o tom že by to zachránilo moje gmkování Orků jelikož jsem moc upnutý na tuto rasu a nebojím se supportu což je u mě problém ale snažil sem se co nejvíc aby vše bylo v normách podle pravidel tímto se omlouvám také Karlosovi který sice ikdyž mě prudil jako postavu "Nazgela" ano poprvé se přiznávám že jsem jednal nespůsobile k pravidlům MW a jako GM sem měl být potrestán ikdyž sem nebyl a toho lituji. Rozvádím tu zase opět diskuzi o boji Orků vs. Bratstvo. Ano byl to boj kdy já sem byl na max lvl a ostatní z frakce bylo hodně low lvl. Byl sem napadát z Frakce Bratrstvo často , přiznávám že jsem se měl nechat víc prasit když vás bylo víc a na vyšším levlu(promintě za rejp) Samozřejmě , to sprasení před pevností (guardi atd. z RP hlediska to bylo v pořádku ale z hráčského hlediska ne to z cela chápu jelikož sem byl za celou dobu na manawydanu což už je pře 1rok ? 2? nesetkal s nikým kdo by mě sprasil a vykuchal...Ano byl jsem nasranej jak svině protože se mi to na manawydanu eště nestalo(za ten rok a dva) takže sem celkem jako nechápal tak jsem využil funkce GM a udělal stráže což si nemyslim že bylo proti pravidlům. ALE proti pravidlům bylo to že jsem vnikal do domů bratrstva a bral klíče od pevnosti atd. Sic to bylo s hráčskou postavou ale měl sem loglé GM a postavu což je proti pravidlu GM. Za toto se opět omlouvám. Tím bych se chtěl všem nepřátelům a přátelům omluvit za vše co jsem způsobil v roce 2009 a toužit po tom co se stane v roce 2010.

ALE je tu jedna věc...a to je ta věc se studnou a tu nemohu zapomenout jen tak....Ano Sorgu cítíš se jako hrdina ikdyž jsi to nebyl supr. Jsi rád za to že někdo z vlastních řad šel proti svým. To chápu ale nechápu tvoji nevraživost vůči nám orkům....Jestli chceš hrát orka hraj ho , já ti v tom nebráním. Ale hraj ho podle toho jak se ork má chovat a žít. Představte si(a to řikám pro všechny) Svalnatou velkou postavu která nic neví a nic nezná a je zelená.Ano je zřejmé že se jedná o orka. Nechci dávat všem příchozím hráčům lekce jak mají a nemají hrát orka to je prostě jejich věc a jejich blbost. Jde mi spíše o to aby "vnitřně věděl co hraje" Ork je orkem , ork je ikdyž tupé stvoření ví že patří ke svým , a svému bohu. Ctí své tradice s největší uctou a pokouší se je udržovat co nejdéle. Ork je hrdý válečník co je hrdý na to že je vůbec orkem. Ork-zrádce nemůže existovat už díky tomu že by bojoval sám proti svému bohovi a bratrům kteří se snaží dostat do Uruk-Goi. To že je nějaký ork záporný proti svojí rase opovrhuje pravidlům RP a já bych to trestal co nejtvrdším pravidlem proti RP. Sem dost nachlastanej takže už nevim co bych napsal snad jen všem i NEorkům, RT týmu vše nejlepší do novýho roku ! Dobrou Hu !

[Quazim]

Zaprvy me urazi a mrzi ze si to nepochopil a jen diky tomu ze ti zustali pk moderatora na foru si dopisoval do Locknutyho topiku reakce kdyz ostatni nemuzou.

Zadruhy me urazi a mrzi ze se pokousis okecavat slovickarenim hovadinu, to urazi podle me i vsechy slusne hrace rp na tomto shardu.

Zatreti me je to jedno, chcete se hadat a urazet ? kdyz mame ten novej rok tak to tu zase oteviram, tak na den, dva ... abyste si mohly slovickarit, ja vam na zaver rozeberu v cem vsem se mejlite a pletete. Nechtel sem to delat uz predtim, to sem se snazil napsat zaver a uzamceni topiku tak aby to vyznelo ze orkove aspon trosicku vedej o cem mluvej, ale tentokrat si servitky uz proste brat nebudu ... takze si hrajte deti, ja pak prijdu a poradne za vama uklidim, to se nebojte. !

[Nevrin]

Všechno co prosazuju nemá jiný motiv, než obohatit sobě a pokud možno i ostatním hru. Chci ve hře vyjádřit názor svojí postavy a na forum jsem to dotáhl jen proto, aby můj záměr, který koliduje s pravidly mohl posoudit RT. Chci, aby čelil důsledkům svého rozhodnutí a neskrýval se za ochranu PvP flagu. Chci ho donutit, aby hledal řešení svého postavení. Nechci ho nijak deptat a kazit mu hru. Samozřejmě mu nikdo nebude brát věci, leda že by se u něj našli předměty ukradené orkům z pevnosti.

A tak se taky stalo v momentě, kdy byla příležitost to řešit ve hře. Klíčem byla ochota komunikovat.

Príručka k Roleplay

8. Aj protivníci sú spoluhráči.......

[Whitey]

Čím víc detailů se dozvídám, tím větší mám pocit že jsem se svým souhlasem unáhlil.
RUŠÍM vyjímku v PvP povolenou v tomto topiku. Hlavní důvody:
- Orci nemají nikde napsáno že se s ibáčem nesmí obchodovat/vynášet mimo orčí komunitu.
(kolikrát jsem požadoval informační topiky hráčských skupin?)
- Postava nevypadá jako účelově založená (za účelem vynesení ibuprofenia), ani vodu nikomu nepředala.
- Pokud jsem se stavěl na stranu "kytičkových drowů", nemůžu se stavět proti "kytičkovým orkům".
- Bezpečnost studánky lze zajistit i jinak: klíčem, strážným, BL.