Pokec k Cechu Bratrstvo

[Naeramarth]

Kdyby je zabili a okradli, nikomu to nevadí, ale basa na den je z RP pohledu nepřiměřené? Hej, vy se překonáváte. Radši zemřít, než být přes noc v chládku. Revolucionáři za každé situace.

O to tu ale přeci vůbec nejde... Uvědom si, že smrt tvoji postavy tě nijak neomezuje v hraní, ale vězení ano. A v rukou hráčů se stává velmi jednoduše zneužitelnou, na což se snažím upozornit. A čehož jsme monetálně svědky, protože k zneužívaní zde dochází na základě osobních nesympatii, nebo neochoty se přizpůsobovat novým věcem.

Tenhle systém mohl fungovat a věřím že fungoval, ale pouze v "bílem" světě. My se tento svět pokoušíme udělat alespoň "černobílým", ale sami to nedokážeme, potřebujem také vás ostatní hráče a vaši snahu/ochotu s námi diskutovat a utvářet lepší zítřky. Bohužel jediné čeho se nám dostalo je to, čeho jsme svědky v posledních dnech.

[Thortogily]

Tyto "božské" pravomoce nejsou zadarmo.
Ishar jen za stráže platí přes 100zl měsíčně, jinak mu nebudou fungovat. Stejně tak platí za údržbu vězení, aby fungovalo i vězení, a za další služby (banka, sklad atd.).

---

K opatřování surovin přepadáním - nemám už co bych dodal. Je spousta způsobů jak to dělat, na některé jsem i jmenovitě upozorňoval. Pokud to chceš dělat takhle, je to tvůj problém.

wow tak orci musí být fakt dost prachatý, dvě pevnosti, přes tři prdele strážných a elfové jsou na tom jak? to to fakt utáhne ten srub ty stráže?

Drate prosimtě tohle je jedna z věcí, do který ty vůbec nevidíš a za kterou dostává měsíčně každej neustále pojeb.
U Elfů žádný vězení nemáme, je tam jen ten základ (tj sklad banka a gardy a i přes to nam Stig děla neustaly naschvaly).
Co se týče srubu tak od toho jsme daly ruce pryč (aspon co ja vim) a ty gardy jsou tam schovanyho čtyři na jednom rohu a beztak nefunguji.
U Orků to všechno tahá Bumhug z vlastní kapsy
A co se týká Isharu tak o tom mám sám pochybnosti, ale to je na úplně jiny tema.

Jestli si chcete postavit s Bratrstvem nějaky vaše město, s vašema zakonama tak pro to prostor máte. Můžete mít taky svoje úžasný vězení, můžete mít tu svoji božskou moc taky a když vám tam někdo přijde tak ho tam můžete taky hodit jen za blby vyraz.
Nikdo vám nebrání v tom, aby jste se dohodli s nějakym GM a udělali si pro to RP událost. Nebo můžete násilím převzít nějaký město, který už tu je, ale nikdo se o něj nezajímá. Tušim že Nullden nema starostu a nikoho kdo by se u něj staral, tak si to tam RP přeberte to město, zvolte si vlastní výkladní trasy z lodi a můžete si vesele hrát.

[Naeramarth]

Jestli si chcete postavit s Bratrstvem nějaky vaše město, s vašema zakonama tak pro to prostor máte. Můžete mít taky svoje úžasný vězení, můžete mít tu svoji božskou moc taky a když vám tam někdo přijde tak ho tam můžete taky hodit jen za blby vyraz.
Nikdo vám nebrání v tom, aby jste se dohodli s nějakym GM a udělali si pro to RP událost. Nebo můžete násilím převzít nějaký město, který už tu je, ale nikdo se o něj nezajímá. Tušim že Nullden nema starostu a nikoho kdo by se u něj staral, tak si to tam RP přeberte to město, zvolte si vlastní výkladní trasy z lodi a můžete si vesele hrát.

Tak stímhle názorem si dovolím nesouhlasit; dle mého mínění by to napáchalo mnohem více škod než užitku a zvrhlo by se to do neuvěřitelného chaosu a za chvíli by seděla ve vězení půlka shardu :p

K tomu to kroku by se dalo přistoupit časeem, až by na to společnost (komunita) byla připravena. Do té doby jednoznačně zastávám názor, že pravomoc zavřít někoho do vězení by měl mit jen GM. Ja vím, je to krok zpět, ale rozhodně se nebráním tomum aby tomu tak muselo být napořád. Ale v dnešních nelehkých časech (myslím tím náš návrat) je tento kdrok, dle mého názoru, potřeba. Ostatně události posledních dnů jsou toho důkazem.

[Thortogily]

já ve vašem příchodu nějaký těžký časy apod nevidím, pro mě to je to samy, jako každej jinej den.
Viděl jsem v tom příležitost, že se něco ve světě začne hýbat a místo toho se tu řeší nějaký vězení apod. o kterym sem do vašeho blbnutí ani nevěděl že existuje a že hráči takovou možnost vůbec mají. Karlos tu v druhym vlákně napsal myšlenku, která se mě osobně líbí.
Dávat moci vězení jen na jeden-dva dny a v případě vážnýho prohřešku po diskuzi s gm delší vězení

[Naeramarth]

To, že ty nepociťujeě těžké časy tedy znamená, že i osatatní se mají dobře? zajímavý názor :p

Mno, ono se začít hýbat nic nemůže, když jsme persekuováni za jakýkoliv čin. A především TO je předmětem této diskuse. Přeci na smrt zde není nahlíženo jako na skutečnou smrt a stejně tak by mělo být pohlíženo na vězení. Alespoň do té doby, než na to budeme jako komunita připravena, nebo nás donutíte přestat hrát a vše vrátí do starých kolejí.

A dokud zde budou panovat předsudky a převládat osobní pocity nad skutečným RP, dovolím si tvrdit že vězení v pravomoci hráčů natropí mnohem více škod než užitku.

[Cessnek]

Osobně fakt o basu nestojím, ani ji provozovat, ani v ní trávit čas, který bych mohl věnovat hře. Myšlenka max 2 dny mi přijde ok.

[Cessnek]

já ve vašem příchodu nějaký těžký časy apod nevidím, pro mě to je to samy, jako každej jinej den.
Viděl jsem v tom příležitost, že se něco ve světě začne hýbat a místo toho se tu řeší nějaký vězení apod. o kterym sem do vašeho blbnutí ani nevěděl že existuje a že hráči takovou možnost vůbec mají. Karlos tu v druhym vlákně napsal myšlenku, která se mě osobně líbí.
Dávat moci vězení jen na jeden-dva dny a v případě vážnýho prohřešku po diskuzi s gm delší vězení

To se nebude líbit modrým sviním

Trestem od Bratrstva byl odjakživa FL.

[Pilgrim]

Neberu teď žádné konkrétní případy, ale tam, kde existuje zločin, existuje oproti tomu i trest. A trest má být pro potrestaného nějakým způsobem nepříjemný. Chápu, že se nikomu nechce hnít ve vězení, tak ale co jiného navrhujete? Hrát záporáka je ve hře jistě prima oživení a nikdy bych neřekl jinak. Už jsem nad nějakou zápornou postavou taky přemýšlel, ale záporák není záporný, dokud tu není druhá strana, která by mu oponovala. K nějakým střetům a zatčením jednoduše dojít musí. A adekvátní trest v téhle hře nastavit nejde. Smrt? Třebaže by se jí postava povědomně měla z RP důvodů vyhýbat a ne říct, já se oživím u nejbližšího kříže, v realu je to tak. Peněžní pokuta? I za nebojového mága vím, jak strašně jednoduché je vydělat si denně pět zlatek. Tak co jiného, než vězení? A koneckonců i tam se dá občas udělat prima RP. Vím, jak to bylo, když tam seděla Rilwen. Za tu dobu, co tam byla, s ní mluvila snad polovina města.

[Rygos]

Tak stímhle názorem si dovolím nesouhlasit; dle mého mínění by to napáchalo mnohem více škod než užitku a zvrhlo by se to do neuvěřitelného chaosu a za chvíli by seděla ve vězení půlka shardu :p

Takže by se nakonec ukázalo že jste stejný a dělali by jste s těma přemrštěnýma trestama v base to stejný?
Nechápu proč by to mělo vést k chaosu, prostě se budeš vyhýbat nepřátelskýmu městu a jednou za čas se může udělat obléhací event kdy se zaútočí na město a stráže budou mít reálnější hodnoty.
Ale to už moc smrdí RP a míň PvP uznávám

[Ilicius]

Jako popravdě, to získání Nulldenu mi přijde, jako nejschůdnější varianta.
Protože ke změně stylu hry, vás asi donutit nejde. Potrestat vás víc než symbolickým plácnutím přes ručičku taky nejde, protože jednak systém žádné zajímavější tresty neumožnuje a jednak začnete naříkat na fóru, kvůli každé hodině, kterou strávíte ve vězení.
Takže sice nechápu, proč někoho odměnovat za to, že se chová jak nemyslící sebevrah, ale je to asi jediné reálné řešení jak odůvodnit to, že jste i přes své chování naživu. Plus půjde pak s vámi i třeba rozumně jadnat, protože v okamžiku kdy máš za zády město, se dá pochopit že jednáte z pozice síly (kterou pak opravdu máte), narozdíl od situace kdy za sebou máš 10 lidí a vyhrožuješ vládci milionového města.

[Whitey]

Pro Nullden se momentálně dořešují otázky nastavení ceny služeb a pár interních problémů RT.
Uvidíme co a jestli se v tomto směru dá dělat.
Upozornění: V případě zájmu už teď začněte shánět nájemce a další zdroje zisku města. Provoz města je trochu něco jiného než třípodlažní budova za 6zl.

[Nevrin]

Souhlasím s Iliciusem a Thortogilym, když navrhují pomoct získat Bratrstvu ten Nullden. Bratrstvo za sebou potřebuje váhu nějaké instituce. Bez toho se prostě nemůžu donutit brát vážně, když představiteli celé jedné rasy vyhrožuje hrstka dobrodruhů "válkou". Vysvětlovat jim to ve hře je marná práce. Hora tedy bude muset k Mohamedovi.

[Cessnek]

Souhlasím s Iliciusem a Thortogilym, když navrhují pomoct získat Bratrstvu ten Nullden. Bratrstvo za sebou potřebuje váhu nějaké instituce. Bez toho se prostě nemůžu donutit brát vážně, když představiteli celé jedné rasy vyhrožuje hrstka dobrodruhů "válkou". Vysvětlovat jim to ve hře je marná práce. Hora tedy bude muset k Mohamedovi.

My se odjakživa vnímáme něco jako židi v Diaspoře, nebo palestinci, jestli si si nevšiml, to že to do dnes nejste schopni akceptovat je věc jiná.

[Rygos]

Upozornění: V případě zájmu už teď začněte shánět nájemce a další zdroje zisku města. Provoz města je trochu něco jiného než třípodlažní budova za 6zl.

Začít shánět zdroje? Já myslel že městské příjmy jsou hlavně z nájmů a prodejců? Možná se pletu, ale pokud se všichni z bratrstva nastěhujou do vlastního města bude jejich příjem větší než příjem Isharu z nájmu, kolik ted žije lidí v Isharu a platí nájem? Nemluvě že náklady minimáloně na stráže budou nejméně poloviční (ikdyž Drát je šílenec a možná bude mít Nulden stejný počet guardů jako Ishar).
Momentálně nechápu z čeho Ishar ty stráže platí, když už přišla řeč na financování města.

[Rygos]

My se odjakživa vnímáme něco jako židi v Diaspoře, nebo palestinci, jestli si si nevšiml, to že to do dnes nejste schopni akceptovat je věc jiná.

To se pak ale nesmíš pasovat na rovnýho Isharu a diktovat si tu podmínky, když jste vlastně jen parta drbanů bez politického statutu a zázemí, co dělá problémy
Jak už tu někdo řekl, nejste rovnocený protivník kterýho by někdo bral vážně. Ambice máte a ukazujete je, ale po RP stránce proto aby jste posílili vlastní vliv nic udělat nechcete.

[Brak]

Město peníze čerpá z daní obchodníků, z nájmů, z poplatků ve skladu, z poplatků v bance, z příspěvků... Je toho hodně . Navíc Ishar má nahrabáno už z předchozích časů, kdy systém měst nebyl a poplatky se platily jen v bankách a ve skladu.

[Cessnek]

My se odjakživa vnímáme něco jako židi v Diaspoře, nebo palestinci, jestli si si nevšiml, to že to do dnes nejste schopni akceptovat je věc jiná.

To se pak ale nesmíš pasovat na rovnýho Isharu a diktovat si tu podmínky, když jste vlastně jen parta drbanů bez politického statutu a zázemí, co dělá problémy
Jak už tu někdo řekl, nejste rovnocený protivník kterýho by někdo bral vážně. Ambice máte a ukazujete je, ale po RP stránce proto aby jste posílili vlastní vliv nic udělat nechcete.

Vážně? Bitka s Isharem a Cypronou, minimálně měla posílit naší prestiž.(což tedy minimálně mezi hráči trochu pozoruji). Stejně tak když jsme byli vazali orků. Podmínky si můžeme diktovat jaký chceme, několikrát jsme v minulosti jasně dokázali, že svých cílů umíme dosáhnout, to že jsme byli ignorováni je věc jiná(jednoduše řečeno osobní zášť hráčů, nám odmítala i přes zjevné politické úspěchy, tento status uznat)

a Kecy typu že jsme proto nic nedělali si můžeš nechat leda tak stčit za klobouk:

- snaha o vybudování sídla a města - zamítnuto rt(boj o cypronu měli jsem příležitost)
- snaha o vybudování palisády kolem našeho sídla(zamítnuto)
- snaha získat vlastní stráž a platit si ji(měla být rovna levelu hráčům) (zamítnuto)
- snaha napojit naši politiku na globálnější spolupráci a spojenectví s bandity (zamítnuto)
- snaha vybudovat si vlastní vězení(ig povoleno-postaven sklep, byli tam dány mříže)
- snaha placení daní hráči Bratrstvu za ochranu a mít vlastní justici(ig akceptováno, hráči nam začali platit za ochranu "výpalné" a řešit své spory skrze naše prostřednictví)
- snaha vojensky na sebe upozornit a posilnit svoji prestiž(porážka cyprony a isharu- úspěšně docíleno - Ig ignorováno hráči.)
- snaha podílení se na bojových eventech, za účelem posilnění prestiže(odražení útoků goblinů a banditů v Cyproně, podílení se na mnoha obranných eventů v Isharu, včetně řešení bolesti = v IG žádný dopad)

[Brak]

Místo tlachání na fóru by ses mohl soustředit spíš na hraní, RP zápisy a formování Bratrstva, případně získávání prestiže na to, aby jste mohli mít vlastní vlajku .
Nejsem sám, koho unavuje to tu furt číst. Zvlášť když se tu řeší to samé stále dokolečka dokola...

[Cessnek]

Místo tlachání na fóru by ses mohl soustředit spíš na hraní, RP zápisy a formování Bratrstva, případně získávání prestiže na to, aby jste mohli mít vlastní vlajku .
Nejsem sám, koho unavuje to tu furt číst. Zvlášť když se tu řeší to samé stále dokolečka dokola...

není to do kolečka dokola! !!!!! to možná tak někteří a pár další, kteří k bratrstvu vždy zaujímali negativní a opoziční postoj, ti jsou trošku jako gramofonová smyčka.

[Brak]

Prosimtě, ale jedinej kdo tu huláká jseš ty. A nemyslim si že je MW plný lidí, co zaujímaly k Bratrstvu negativní postoj. Možná jejich postavy, ale hráči určitě ne. A navíc většina těch postav už ani nehraje... Byl jsi odbanovanej a řikal, že bude hodnej, tak buď. Nikdu si tu na tebe nezased, ale jestli tu budeš furt řikat jak jsou na tebe všichni zlý a jak je všechno špatně, může se tak bohužel stát.