Manawydan Fórum

ff

(04.07.2014 v 15:19)Whitey napsal(a): [ -> ]

(04.07.2014 v 14:53)Cessnek napsal(a): [ -> ]Pořád tu brečím nad tím, že pokud jsou zatýkáni a vězněni hráči za to, že někoho jednou ranou sundali koně, aniž by ho omráčili, lootli nebo cokoliv, je to prostě chyba a prostě PVP flag ač ho to nestaví nad zákony, když se tohoto přestupku dopustí na druhém PVP flagu, má to být prostě zohledněno nízkým trestem! Co na tomhle nechápeš?

Dokola ti opakuji že PvP flag nedává žádné výjimky a žádné výhody.
Proč by jsi měl dostat jiný trest za shození někoho z koně?
Protože máte oba zaplé PvP?
Ano, to znamená že ho můžeš napadnout, že s tím souhlasí.
Ale neznamená to že máš nějakou slevu na tresty nebo kdo ví co si pod tím představuješ.
Co na tomhle nechápeš?

opět si neodpověděl na mé otázky, mam to brát jako že se ji vyhýbáš? Buďto ti uniká celý kontext, nebo já už vážně nevím jak se zeptat, reagovat na tebe, aby jsi mi jednou, jen jednou odpověděl na to, na co se tě ptám. Víc probůh nechci!


Takže se ptám znova
CITACE:
Cessneku, ty neposloucháš, že? (respektive nečteš) Opakuju se jak kafemlejnek:
PvP flag je oboustranný souhlas s bojem. Nemá žádnou jinou funkci, neumožňuje porušovat nebo obcházet jakákoliv pravidla.
Ty ho pořád spojuješ s tím že ti má umožnit čeho se ti zachce, od porušování pravidel servru až po porušování pravidel míst kde se tvá postava nachází.
Ať už máš flag nebo ne, musíš se řídit pravidly servru (která jsi hrou zde odsouhlasil) a platí pro tebe pravidla stanovená v daném místě.
Za jejich porušení neseš následky s flagem, i bez něj.
KONEC CITACE


tak jak mi chceš vysvětlit že žádný ork nebyl potrestán za napadení pvp hráče uprostřed Isharu? O-PA-KO-VA-NĚ ?

Horian říká, že je to věc RP(a tady už tvůj předchozí(citovaný výrok) padá totálně a ve vší kráse na hubu- jednoduše řečeno takhle to nefugnuje.)

Horian zatkne Francise a Atheica za to, že jsme dali ťavku orkovi, Horian to zdůvodňuje: JE TO VĚ RP? Jinými slovy: Je pravda, že orci můžou pojíždět pvp flagy beztrestně, protože mají spojenectví s isharem a Horian hraje modrou svini. ?= I kdyby fungovala stráž jak má, hned ho pustí z basy a spolu se pak zasmějou jak stráášně jsou zlí.

Whitey sa ti snaží povedať že nieje rozdiel napadnúť hráča s PVP flagom a bez PVP flagu v jednej veci.

Ak ten hráč potom ide vec nahlásiť starostovi a strážam tak sa v rámci RP očakáva že bude jednať. Ono zas dane platím, občanom som. Nezáleží na tom či mám PVP flag alebo nie.

Drate resis uplnou kravinu. Vsechno co k pripadu bylo relevantni, tak uz bylo receno. Ty tu brecis nad tim, ze dva tvi lidi dostali opravneny trest a vymlouvas se na predchozi prohresky orku, ktery jsi nenahlasil?... Co takhle kdyby jsi se podival na bigger picture? Pokud te nejaky ork zabil v Isharu, tak jsi to mel nahlasit. => Neudelals, tvuj problem.

(04.07.2014 v 15:52)Biosek napsal(a): [ -> ]Drate resis uplnou kravinu. Vsechno co k pripadu bylo relevantni, tak uz bylo receno. Ty tu brecis nad tim, ze dva tvi lidi dostali opravneny trest a vymlouvas se na predchozi prohresky orku, ktery jsi nenahlasil?... Co takhle kdyby jsi se podival na bigger picture? Pokud te nejaky ork zabil v Isharu, tak jsi to mel nahlasit. => Neudelals, tvuj problem.

co je bigger picture?,

a kdyby jsi poslouchal Horiana, i kdybych je nahlásil, neřešil by je ;-) páč to jsou spojenci, někde v tom flame si to tu najdi.

(04.07.2014 v 15:33)Cessnek napsal(a): [ -> ] Je pravda, že orci můžou pojíždět pvp flagy beztrestně, protože mají spojenectví s isharem a Horian hraje modrou svini. ?

Ano, to je pravda.
Je to otázka síly frakce ke které se přidáš.
Netvrď mi že pokud na PvP servru někdo vyprudí člena druhé frakce (ať už slovně nebo činem) že si to dotyčná frakce nechá líbit (dle své síly).

A nemá to naprosto nic společného s PvP flagem.
To že dali obě strany souhlas k boji (PvP flag) neznamená že si musí nechat všechno líbit (trest za napadení člena frakce).

(04.07.2014 v 16:17)Whitey napsal(a): [ -> ]

(04.07.2014 v 15:33)Cessnek napsal(a): [ -> ] Je pravda, že orci můžou pojíždět pvp flagy beztrestně, protože mají spojenectví s isharem a Horian hraje modrou svini. ?

Ano, to je pravda.
Je to otázka síly frakce ke které se přidáš.
Netvrď mi že pokud na PvP servru někdo vyprudí člena druhé frakce (ať už slovně nebo činem) že si to dotyčná frakce nechá líbit (dle své síly).

A nemá to naprosto nic společného s PvP flagem.
To že dali obě strany souhlas k boji (PvP flag) neznamená že si musí nechat všechno líbit (trest za napadení člena frakce).

Naprostý souhlas s WD, ale jen bych dodal; ale v tom případě by neměli mít hráči k dispozici ony "božské schopnosti". Vzniká zde jistý nepoměr sil, kterému se dá jen těžko bránit.


Ve výsledku nám jako záporákum nezbyde nic jiného než zůstat mimo města a opatřovat si suroviny a zásoby přepadáním všech občanu kteří se k danému městu hlásí, vyhýbat se guarzonam a všichni si můžou vesel posedávat ve městě protože mimo něj nebude pro nikoho bezpečno. Já myslel že tohle nikdo z vás nechce aby tu v podstatě vznikla jakási frakce, která bude v podstatě okrádat/zabíjet každého na potkáni. Protože tyhle rádoby PVP frakce, jsou bez svých guard zone totálně neschopné... A my nikoho na potkání neokrádali/nezabíjeli i když by sme si proto mohli najít RP důvod a kosit tak každého s PVP flagem.

Nějak mi stále nedochází, co je božského na tom, rozkázat strážím, aby toho a toho zabili...

(04.07.2014 v 16:54)Ilicius napsal(a): [ -> ]Nějak mi stále nedochází, co je božského na tom, rozkázat strážím, aby toho a toho zabili...

pokud iniciuješ pvp, dostaneš přes držku a máš tyhle pravomoce tak na tom co si božského je.

Výhoda domácího prostředí?

Ano, co? Mě prostě přijde, spíše to, že je mimořádně hloupé štvát někoho, kdo je milionkrát mocnější než ty.

(04.07.2014 v 17:50)Ilicius napsal(a): [ -> ]Ano, co? Mě prostě přijde, spíše to, že je mimořádně hloupé štvát někoho, kdo je milionkrát mocnější než ty.

umíš číst??????

Lidi, nechci se vám do toho motat, ale žvatláte tu o tom už dobré dva dny a nikam to nevede. Nechcete toho nechat a pro změnu řešit i něco smysluplného?

Tyto "božské" pravomoce nejsou zadarmo.
Ishar jen za stráže platí přes 100zl měsíčně, jinak mu nebudou fungovat. Stejně tak platí za údržbu vězení, aby fungovalo i vězení, a za další služby (banka, sklad atd.).

---

K opatřování surovin přepadáním - nemám už co bych dodal. Je spousta způsobů jak to dělat, na některé jsem i jmenovitě upozorňoval. Pokud to chceš dělat takhle, je to tvůj problém.

jo chce tomu dát pauzu, páč pár lidí už to tahá i na chat ve hře....

(04.07.2014 v 18:22)Whitey napsal(a): [ -> ]Tyto "božské" pravomoce nejsou zadarmo.
Ishar jen za stráže platí přes 100zl měsíčně, jinak mu nebudou fungovat. Stejně tak platí za údržbu vězení, aby fungovalo i vězení, a za další služby (banka, sklad atd.).

---

K opatřování surovin přepadáním - nemám už co bych dodal. Je spousta způsobů jak to dělat, na některé jsem i jmenovitě upozorňoval. Pokud to chceš dělat takhle, je to tvůj problém.

wow tak orci musí být fakt dost prachatý, dvě pevnosti, přes tři prdele strážných a elfové jsou na tom jak? to to fakt utáhne ten srub ty stráže?

(04.07.2014 v 18:22)Whitey napsal(a): [ -> ]Tyto "božské" pravomoce nejsou zadarmo.
Ishar jen za stráže platí přes 100zl měsíčně, jinak mu nebudou fungovat. Stejně tak platí za údržbu vězení, aby fungovalo i vězení, a za další služby (banka, sklad atd.).

---

K opatřování surovin přepadáním - nemám už co bych dodal. Je spousta způsobů jak to dělat, na některé jsem i jmenovitě upozorňoval. Pokud to chceš dělat takhle, je to tvůj problém.

ad 1 vše co jmenuješ je ok, a nikdy jsem neřekl, že by to tak nemělo být, kromě jednoho; vězení - které je snadno zneužitelné a kvůli kterému tu v podstatě znikl ten spor. KDyby dotyčné postavy v té bance zabili vylootili, tak nikdo necekne ani Ň. Ale zatčení? za tak triviální přestupek jako je sražení někoho z koně ve volné přírodě? Tohle podle mě není i jiných není přiměřený trest. Uvědomme si, že když je dotyčný ve vězení nemůže hrát a účastnit se dění ve světě, proto je docela nesmyslné, aby o tom rozhodovali sami hráči na bási presunkci viny - tedy za udání okamžitě do basy. Chápal bych kdyby zde bylo vzneseno nějaké obvinění a poté proběhl soud, na který by se dotyčni mohli dostavi nebo by výzvu soudu ignorovali a ztoho by samozřejmě mohly být pro dotyčné vyvozeny další následky. Místo toho došlo k vynucenému zatčení, kdy byli dotyční naháněni a po následné roztržce zatčeni - za sražení někoho z koně? Kdyby to byla krádež, znásilnění, nebo dokonce vražda, tak by takový přístup byl na místě, ale takhle???

ad 2jsem myslel tak; kam až by to mohlo zajít v krajních mezích, ne že se tak stane. Omlouvám se, možná jsem to špatně formuloval rozhofně to tak nebylo myšleno.

Techniská, presumce vinny ti vadí z OOC nebo RP hlediska. Z OOC hlediska, totiž hráči vědí, že k provinění došlo a z RP pohledu je ta presumce vinny logická.
Jinak co jsem slyšel, ten trest byl na 12 hodin. Což znamená že pokud byl udělen večer, tak si dotyčný po zbytek dne a něco z následujícího odpoledne nezahraje. Nevím, mě to z OOC pohledu nepřijde nijak nesnesitelné a z RP pohledu dokonce dost mírné.
Takže znovu opakuji, vězení se dá vyhnout. Můžeš utéct, u menších přečinů se z toho leckdy dá i vykecat. A pokud se nechám chytit, no to že nejsem nedotknutelný je také součást RP, navíc mžu vesele hrát jinou postavu.

Kdyby je zabili a okradli, nikomu to nevadí, ale basa na den je z RP pohledu nepřiměřené? Hej, vy se překonáváte. Radši zemřít, než být přes noc v chládku. Revolucionáři za každé situace.

V podstatě bych s tebou i souhlasil Iliciusi, kdyby ty tresty neudělovali hráči ale GM. Protože tímhle to začíná... 12hodin v base pro všchny zúčastněné za to že JEDNA postava shodila někoho z koně. Jaké máme očekávat tresty za mnohem horší přestupky?

A jak už jsem několikrát zmínil, pokud zde stále není zájem o to zavést temnou stranu MW, můžeme klidně odejít. Proč se snažit, když o to očividně není zájem? Místo toho, abysme hodili zahlavu vzájemné rozpory a pokusili se, jak se říka; "popojed", se neustále otvírají staré rány a flame pokračuje, přesně tam kde přestal. A jakákoliv snaha o konstruktivní diskusi je nemilosrdně potírána jen proto, že jsou zde stále přetrvávající předsudky, které dle mého názoru vznikaly jen díky nedorozuměním a neochotě naslouchat druhým na OBOU stranách.

Myslel jsem, že když jsem všichni o pár let starší, budeme i rozumnější a pokusíme se společně čelit světlým zítřkům, i přes neshody které mezi námi byly.
Dnes se setkáváme s naprosto stejným přístupem ze strany některých hráčů, kteří se pravděpodobně bojí změny, nebo si opravdu naivně myslí, že když chceme hrát záporné postavy musíme být nutně špatní i v reálněm životě a tudíž nemáme právo na svůj názor. A jestli tomu tak je velmi mě to mrzí, protože to vůbec není pravda. Ba naopak já i Drathat sme morálně velmi uvědomělí lidé, bez nadsázky, bez ironie. Klidně se tomu zasmějte nebo mi nevěřte a abych byl upřímný je mi to jedno, protože lidí, kteří nejsou ochotni naslouchat druhé, bohužel nikdo nikdy nezmění. Jen se nažím poukázat na to co se tady děje a je mi z toho smutno :/